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Pistes cyclables « non genrées » : pourquoi la pratique du vélo est toujours défavorable aux femmes
Le Nouvel Obs

Désolé Tatanka mais Gimli a totalement raison.

Le refus d'obtempérer est toujours un délit. Il n'y a pas de contravention pour une telle infraction. C'est un délit qui relève du Tribunal correctionnel.

Donc si, tous les refus d'obtempérer "se valent".

Oui mais
- Sur le sujet de Nahel on est pas d'accord et on a fait le tour.
- Sur le sujet des émeutes on est pas d'accord non plus sur la résolution et d'accord sur le constat.

Du coup je rebondis sur une autre partie du message. Je trouvais la piste intéressante.

Je crois qu'il a confondu "délit" et "peine de prison / sursis".

En plus je n'étais pas à jour des peines prévues: c'est passé en janvier 2022 à 2 ans d'emprisonnement et à 15k€ d'amende.

C'est confus. Je sais pas ce qu'il voulait dire par:



Le délit n'est pas une peine. S'il voulait dire, le délit est l'infraction pour laquelle la plus lourde peine est prévue, c'est faux aussi puisque c'est le crime. .

Je pense qu'il voulait dire que pour un refus d'obtempérer, la peine la plus lourde c'est la prison, mais dans la majorité des cas ce sera une simple amende (d'où sa mise en gras du mot dans le même message). Juste que "délit" ce n'est pas synonyme de "peine de prison", la plupart des délits sont punis d'une simple amende (d'au moins 3 750 € si j'ai bien compris, mais peut-être que le montant peut être revu à la baisse par un juge... ou peut-être que j'ai mal compris).

Non, apparament le minimum,ça serait 2 moi de prison pour un délit.

Non, il me semble que 2 mois c'est la durée minimum s'il y a une peine de prison, mais il peut ne pas y en avoir. Encore heureux, un vol étant un délit, tu te tapes pas 2 mois de sursis pour avoir volé une orange...

source

donc tentatives de meurtres ...

si on pouvait buter ces "émeutiers" on s'en porterait collectivement meiux

Si pour un délit une peine de prison est requise par le procureur le minimum est de deux mois. Ce n'est pas obligatoire. Ça peut être des TIG, un stage de citoyenneté, des peines alternatives etc.

Venez aux procès des militants de Dernière Rénovation vous comprendrez ça très bien (et c'est très intéressant). Je peux vous accompagner si besoin pour de la médiation.

Encore une fois personne ne connaissait son casier, c'est pas gravé au fer rouge sur son front. Il a été acusé sur des stéréotype raciste. Ensuite on lit qu'il devait passer devant un juge, donc pas encore jugé? Vous voulez jouer les procédurier, et bien si c'est le cas il est pas encore coupable, il est accusé de.

Donc ils avaient pas raison. Pas pour le contenu de ce qu'ils ont dit, mais le simple fait de le dire. Raisonner c'est s'exprimer avec raison, là ils ont exprimé leur racisme. Qu'ils disent partiellement vrai on s'en tape, c'est pas eux qui vont juger l'affaire.

Quelqu'un qui commet un délit (ou accusé d'en avoir commis un) n'est pas une racaille, ou alors c'est un stigmate réservé aux noirs et arabes?

Et Madmox a parfaitement expliquer ce que je disais. Dans la majorité des cas, FACTUELLEMENT, les juges condamne en amende (contravention).



J'ai bien dit que chaque refus d'obtempérer se vallait pas. Donc la gravité et la sanction reste à l'appréciation d'un juge, c'est ce que j'ai bien formulé, et que ces derniers (laxiste ou pas c'est pas le problème) sanctionne avec une amende, ce qui implique qu'ils ont considéré que c'était moins grave.

C'est bon ou on continue de danser sur un air de mauvaise foi?

Ce n'est pas grave de commettre une erreur par ignorance. Cela arrive à tout le monde car nous ne sommes pas omniscients.

En revanche, c'est plus grave de persister et de tordre la réalité pour tenter de sauver la face ...

Visiblement, tu confonds "amendes" et "contraventions".

Une contravention n'est sanctionnée que par une amende tandis qu'un délit est sanctionné par une amende et/ou une peine de prison.

Le délit ne devient pas une contravention au motif que le juge n'a prononcé qu'une amende ... Un délinquant est un délinquant dès lors qu'il a été condamné pour un délit et que cela figure dans son casier judiciaire ... La circonstance qu'il n'ait payé qu'une amende ne change rien sur son statut de délinquant.


Je t'invite à lire vie-publique.fr pour approfondir le sujet.

Condamné en 2022 pour utilisation de fausse plaque d'immatriculation et conduite sans assurance

Source Europe 1

Le genre de vermine qui écrase quelqu un et à tout prévu pour pas se faire retrouver

Bon débarras !

J'ai compris d'où venait la confusion de Tatanka.

Son raisonnement est baisé par l'abus de langage familier : "j'ai roulé trop vite donc le policier m'a mis une contravention".

La phrase exacte est : "j'ai commis une contravention (excès de vitesse) et donc le policier m'a mis une amende".

La contravention est une catégorie d'infraction et non un titre de perception. L'amende est une sanction et non une contravention !

All is fine.

merci !

J'ai lu les dernières pages et le débat est intéressant mais il est parasité par un manque de nuance évident. Quand je lis Ant1 ou Manau j'ai hâte que le OiK ferme, mais genre vraiment.

La vie c'est pas les jeunes VS les keufs, dans l'histoire il n'y a aucun gagnants, deux perdants et si on en vient à une telle escalade c'est parce qu'il y a beaucoup de problèmes sous-jacents.

Dire que ce jeune est un déchet ou que c'est bien fait pour lui, c'est assez ignoble, on a tous fait des conneries en étant adolescents, on est souvent cons et insouciants à cet âge là, alors, ok, c'est des conneries 2.0, mais ça reste des conneries.
"Oui mais moi j'ai jamais fait ça et si j'avais fait ça ma mère m'aurait collé deux baffes", oui mais en attendant ça n'est pas vous, en l'occurrence le jeune n'avait tué ni nuit à personne, on ne sait même pas si il faisait du traffic de drogue ! Il a juste fait d'énormes "bêtises", mais rien qui ne mérite qu'on soit heureux de sa mort.

De l'autre côté ce qu'on dit sur les flics c'est aussi une aberration sans nom, les mecs essayent de travailler dans des conditions de merde, arrêtent des jeunes, remplissent des rapports et des rapports pour les libérer dans la foulée parce que la justice ne suit pas et n'est pas en capacité de suivre. Du coup il n'y a plus aucune autorité et se font narguer H24, spécialement dans des cités un peu tendues.
Là sur le coup il fait une procédure classique, il décide de faire un tir de marquage lorsque le jeune décide d'accélérer et potentiellement de tuer le flic, la voiture est utilisée comme une arme, il est dans un cadre de légitime défense. Malheureusement le jeune décède mais il n'y a aucun autre blessé. Il a fait son boulot, est-ce qu'il aurait pu faire mieux ? Evidemment, mais est-ce que nous sommes tous irréprochables dans notre travail ? Et surtout ça aurait pu être bien pire si il ne l'avait pas neutralisé.
Sauf que là il a sa vie bousillée, va se faire lâcher hyppocritement par sa hiérarchie pour arrondir les angles.


IMO le plus gros problème en France (bien avant l'immigration) c'est la justice qui nécessiterait une refonte dans son intégralité, il faut que les peines soient appliquées bordel de merde !
Si les peines ne sont pas appliquées, les forces de l'ordre ne font plus peur et si les forces de l'ordre ne font plus peur, le sentiment d'impunité monte et les gens font n'importe quoi.

Tu ignores volontairement ce passage que j'ai surligné?

Un excès de vitesse peut être plus grave qu'un refus d'obtempérer (j'ai dis PEUT).

La catégorie ne sont que des catégories, elles n'ont pas de valeur absolue sinon les juges n'existeraient pas pour les appréciers et les nuancer. Donc tu peux voir ça comme tu le veux, mais se manger une amende pour un refus d'obtempérer rentre dans la catégorie de la contravention.

D'ailleurs, lexique juridique figurant sur le casier judiciaire:

et



On est tous ignorant comme tu disais. Et oui je le savais pas, mais vous aussi vous savez quedalle donc évitez de me faire des injonctions à deux balles.

Oui, mais ce qui est pointé c'est surtout cette loyauté aveugle envers leur brebis galeuse. C'est insupportable. Vidéo à l'appui les mecs en démordent pas.

Et qu'ils arrêtent de se focaliser sur les mêmes aussi, qu'ils aillent taper sur la gueule des bourgeois pour changer.

Sinon, oui, ils sont malmenés, mais le pire c'est l'autorité qui se fou bien de leur gueule. Moyen de merde, ordre de merde, loi de merde, formation de merde, quota de merde, rentabilité de merde, etc.

Et comme on en apprend tout les jours, Nahel avait un casier de type B1.

Il existe trois type de casier, du moins grave au plus grave, B1, B2 et B3.

B1 c'est justement le niveau équivalent à contravention et on y trouve les refus d'obtempérer puni d'amende aussi.
B2 délit
B3 crime

On est à une catégorie en dessous du délinquant pour tout ceux qui ont voulu faire dans l'enculage de mouche. Mais dans mon infini mansuétude je ne demande à personne de corriger ses déclarations. (Oui c'est une pointe d'ironie et de mauvaise foi).